Reunión con Equipo de Proyecto Sur

Objetivo: conocer al equipo de trabajo de Proyecto Sur y definir una agenda común para trabajar en actividades relacionadas con las herramientas de organización y la comisión de medio ambiente.

Lugar: Congreso Nacional, Bloque de Proyecto Sur.

Hora: Miércoles 8 de Octubre, 18hs (puntual)

Participantes: aza, minitrue, seykron, tom

IDEAS INICIALES

En función a las charlas con Nicolás, antes de ir a la reunión plantemos los siguientes objetivos.

Objetivos nuestros para la reunion

  • Comunicar que es la horizontalidad
  • Entender como funcionan ellos

Objetivos generales en la participación

  • Buscar un punto en comun/lugar de encuentro
  • Ayudarlos a reorganizarse Horizontalmente

BITÁCORA

La reunión fue el 8 de octubre a las 18:00 en el bloque de Proyecto Sur. Nos juntamos con aproximadamente 10-12 personas de gesta y termino a las 21:05.

Dinámica de la reunión:

  1. Presentación de cada miembro presente del partido pirata y de Gesta
  2. Nos comentaron un poco cómo surgió Proyecto Sur y que Pino y PS son la unica posibilidad politica actual.
  3. Alguien con camisa blanca (el que era productor artistico) comentó que tenian 2 planos distintos de acción e ideas respecto a la reunión, por un lado quieren juntarse con varios colectivos para que los ayuden a tomar decisiones (o ruido politico) y por otro lado creen que la informatica los puede ayudar y es un camino a explorar.
  4. Explicamos un poco como funcionamos, dijimos que la representacion política no es lo mas importante ni la unica forma de hacer política a lo que contraargumentaron diciendo que llega un momento en el cual si no tenemos representación en el Congreso no podemos seguir avanzando, a lo que seykron dijo "NI", aza y seykron trataron de explicar por que ni y la sra de la derecha que jugaba con las pulseritas preguntó como se podría abrir hacia afuera ese marco de acción.
  5. El de camisa azul que esta al lado del Papa en la revista que nos dieron quiso explicarnos cómo ellos entienden la política:
    1. Primero hacen un análisis de coyuntura
    2. Diagnóstico. Acá se empezo a explayar y a decir cosas como "por ahora no se alcanza a construir un poder grande como el kirchnerismo", "denunciamos el fracking pero no tenemos poder" "hay que trolear" (no usó la palabra trolear)
    3. su idea es que a partir del diagnóstico arman una agenda
    4. despues de nombrar la idea de agenda empezó a nombrar los puntos de encuentro con nosotros y otros colectivos (lo que yo lo entiendo como parte de su agenda, y que les gusta usar la palabra agenda)
    5. Dejó de hablar sobre como entienden a la política y nos dio una lista con los 129 diputados que piensan que van a votar a la ley de hidrocarburos, ellos piensan que nosotros podemos ayudar a parar la ley para que no pase de diputados, concretamente nos pidieron, escrache virtual a los diputados que podrían votar a favor, para que sientan la vergüenza pública (usó otro término, no vergüenza). También dijeron que quieren educar a la gente sobre la ley y que tienen muchos mails de gente que se sumo por lo de glaciares.
  6. seykron dice "Yo lo que pienso como ciudadano antes de apoyar una causa, es quien gana con mi apoyo", nos sumamos diciendo que abrir el debate para que la gente putee en un video de youtube no es suficiente para generar un movimiento social como el que ellos estaban planteando.
  7. Lo pasan medio por alto y vuelven a la lista de diputados. El de camisa azul amigo del papa dice : "Yo como ciudadano no como político les doy esta lista de diputados por que perdí como político y pienso que ustedes pueden hacer algo", dos minutos.
  8. Hablaron de glaciares y de como podemos hacer "historia" nosotros desde el ppar para ayudar a evitar uno de los vaciamientos mas grandes del pais, que va a definir los proximos 45 anos de politicas energéticas.
  9. minitrue rompió las bolas preguntando si se podia abrir la contrapropuesta de ley que ellos tienen para presentar en camara de diputados a otros colectivos y ONGs ambientalistas y que se presente como una contrapropuesta colectiva y no solo de proyecto sur, dieron a entender que ya lo hicieron asi, que no hay tiempo y que hay una lista de 129 diputados para hacer historia.
  10. se Planteo a futuro 2 planos, un o a nivel nacional y otro a nivel ciudad, no entendimos bien que quieren con eso, hablan de planos de accion pero no sabemos si hablan de abrir la politica o si tienen mas listas de diputados y escraches para hacer.
  11. nos dieron dos libritos muy lindos, uno es una revista de divulgacion de ellos (en la tapa esta el papa con una remera que dice no al fracking y pino mirandote fijo) y el otro es el detalle de las 5 causas que tienen ellos como proyecto emancipador:
    1. Causa por la igualdad y la justicia social
    2. Causa por la recuperacion de la soberania, de los bienes comunes , la independencia economica y por la defensa del ambiente
    3. Causa por la reconstruccion de las industrias y servicios publicos y por la promocion cientifico-tecnica en el marco de la integracion autonoma de America Latina
    4. Causa por la democratizacion de la democracia (por ahi un punto donde quieren empezar a trabajar ahora?)
    5. Causa por el cambio cultural, la democratizacion de la cultura, la educacion y los servicios de comunicacion

DOCUMENTACION OTORGADA

4 revistas de divulgacion y 4 bases para un proyecto emancipador.

Les dimos las únicas dos utopías que nos quedaban, dos Democracias Directas de Starhawk.

RESUMEN

  1. Hubo una sola propuesta concreta de parte de ellos que fue la de trollear y castigar publicamente a los diputados.
  2. Tienen interes en que sigamos yendo a conocernos y viendo posibilidades de cooperacion [1] trabajar en valores comunes [2]
  3. Fue una charla de 3 horas y se trataron varios temas pero los mas importantes fueron [3]
  4. Posibles propuestas futuras por parte de ellos son [4]

[1] Posibilidades de cooperacion

  • Abrir la participacion interna
  • Asesoramiento en tecnologias
  • Instalar temas conjuntamente
  • Articulacion con colectivos en base a coincidencia

[2] Valores

  • Medio ambiente
  • Cuestion social
  • Ética
  • Necesitad de cambio en la forma de hacer política

[3]Temas

  • Fracking
  • Ley Participacion Politica (buu)
  • Transporte
  • Glaciares

[4]Propuestas

  • Accion conjunta contra el fracking
  • Armar algo por la Ley de Semillas

ANALISIS

aza:

tom:

minitrue: Creo que Nicolas tiene un interes genuino por modificar la politica y piensa que la horizontalidad es la forma de seguir este camino. Pienso que trato de explicarle al resto de Gesta el ruido politico que puede generar y como puede influir en politicas concretas como la ley de semillas y la ley de hidrocarburos, pero no se si el resto termino de entender, despues de tres horas de charla me quede con esa idea. Estoy seguro de que tienen intereses que no nos estan comunicando, muchas veces el debate terminaba en como podemos hacer historia y en lo malo que son los kirchner y lo poderosos que son los capitales internacionales, puede ser verdad o no pero no se si el debate era sobre eso, fue el mismo ruido que me hizo la propuesta de ser parte de listas. Nos dijeron que "el espacio esta abierto para que vengan y hagan lo que quieran" lo que me dio la impresion junto con otras cosas que quieren "cooptarnos", o al menos laburar como consultores y no horizontalizar tanto el laburo. Creo que para que el vinculo sea fructifero, tenemos que ser claros nosotros, ellos dieron un espacio que nosotros estamos tratando de decifrar pero para usarlo tenemos que poner condiciones y objetivos, incluso suponiendo cuales son sus objetivos, o pedirles :P objetivos concretos.

Resumiendo creo que 1) tienen interes en esta idea "piamancinera" del futuro de la politica virtual y piensan que los podemos ayudar. 2) quieren que los ayudemos por dos motivos uno por interes politico de ellos y por otro lado por que creen que podemos ayudar a "democratizar" y "educar" a la gente sobre politicas puntuales.

seykron: pienso que no logramos comunicar bien (o al menos ellos no retomaron esta linea de pensamiento durante la reunión) que nosotros estamos explorando dos preguntas: cómo construir poder político y quién tiene el poder político. De algún modo vieron que nuestra organización en cierta medida responde la primera pregunta, pero la horizontalidad como modo de distribución del poder político no fue un tema con protagonismo. De todas formas, todos fueron muy abiertos a escuchar y a compartir las experiencias, y en muchos puntos tenemos cosas en las que podríamos trabajar juntos. Mi única advertencia es que tenemos que tener cuidado de no ser cooptados y caer en el rol de "asesores expertos", que es el modelo de participación que ellos conocen. Tenemos que asegurarnos que al menos entienden que el trabajo colaborativo y horizontal es una cuestión política de mucho peso y que para nosotros es un valor innegociable. También me dio la impresión que algunos creian que nosotros no entendemos de política, por el tono de las explicaciones, una suerte de "los chicos de la computación", pero es lógico en una primera reunión donde tratamos de enfocarnos en explicar nuestra organización política y no hablar de política nacional.

PROPUESTA

La idea es enviarles un mail nuevamente a gesta con una propuesta concreta nuestra, con punteos que creamos que sean necesario detallar, aclarar y comunicar.

Creo que hay que justificarles lo que pensamos desde el partido sobre la representacion politica de la manera mas concreta posible para que lo entiendan y nos puedan diferenciar mejor de otras propuestas.

Dejar en claro que no queremos trabajar en proyectos en comun como consultores.

Ofrecer algo concreto con la reorganizacion de proyecto sur (si es que quieren, todavia no estoy convencido de esto)

Plantear condiciones de trabajo en comun.

Categoría:Actas

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